|
|
 |
|
|
| หัวข้อ :" จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร " [ No. 626 ] |
|
รายละเอียด :
" จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร "
จาก http://www.suanboard.net/view.php?p=view&kid=40559
14 ส.ค. 50 / 10:53 จตุรมิตรฯ 2007
view 578 : discuss 45 : rating - : bookmarked 0 222.123.113.160
#1# - 318618
จำเป็น
14 ส.ค. 50 / 12:30 ChemMan#113 : n/a : n/a : n/a
followup id 318618 192.207.64.208
#2# - 318621
จำเป็นด้วยหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร???
ไม่รู้สิครับ ....
แต่ถ้าเกิดลองสมมุติว่า ไม่มีการแปรอักษรในงานฟุตบอล
ก็คงมีแค่การเชียร์ฟุตบอล
เสียงกรี๊ด เสียงโห่ เสียงฮือฮา เวลาที่ นักฟุตบอลเราจะทำประตูได้
เสียงตะโกนด่า ( 55+ ) นักฟุตบอลทีมตรงข้าม เหอๆ หรือกรรมการ
......
แต่มันคงจะไม่มี เสียงปรบมือ หรือเสียงกรี๊ดเวลาเห็นแสตนฝั่งแปรอักษร แปรรูปโน้นรูปนี้อ่ะ ไม่รู้ดิ มันคงเหมือนขาดอะไรไป เหอะๆ
เหมือนไม่ครบรสอ่ะนะครับ
มีอ่ะ ดีแล้ว ^^
14 ส.ค. 50 / 12:35 Cha : :
followup id 318621 203.209.97.6
#3# - 318626
ขอคัดลอกความคิดเห็นท้ายๆของกระทู้ 40559 เพื่อจะได้คุยกันต่อนะครับ
--------------------------- 24 ---------------------------
น่าคิดนะ
เราก็หลงใหลอยู่กับการพัฒนาเพลท ให้มีความละเอียดมากขึ้น
หลงกับโค้ตปรบมือที่ไม่มีใครทำได้ ฯลฯ
โลกหลังจาก 2000 มาจนถึง 2007 และต่อไป
ให้ความสนใจกับเทคโนโลยี่ ความทันสมัย
การแปรอักษรด้วยแฮนด์เมด อยู่หลังเขาหรือไม่ คนดูอาจเบื่อหน่าย ซ้ำซาก
เมื่อมองใกล้ตัว เหมือนน้องสมัยนี้ ที่เบื่อหน่ายอะไรที่เป็นไดโนเสาร์ ของโรงเรียนเรา
เมื่อมองไกลออกไป เหมือนประเทศที่เจริญแล้ว มองอะไรของไทยที่เราชื่นชมนักหนา
แต่เขากลับมองว่า ไม่เอาไหน ห่างจากเขา 50 - 80 ปี (เมื่อก่อน 20 - 30 ปี)
เราต้องคิดอ่านอย่างเป็นกลาง และมีเหตุมีผลนะ
13 ส.ค. 50 / 07:26 [aaaa]
--------------------------- 25 ---------------------------
เราอาจไม่ได้หลงทาง แต่เราอาจแค่หลงตัวเอง
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่ให้เด็กได้รู้จักความสามัคคี ความเสียสละ การทำเพื่อส่วนรวมอยู่หรือเปล่า
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่เปิดโอกาสให้เด็กได้แสดงความคิดสร้างสรรค์อยู่หรือเปล่า
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่ยังมีเด็กอยากมาทำอยู่หรือเปล่า
ถ้าคำตอบทั้งหมดคือใช่ การจะใช้เทคโนโลยีเข้ามาช่วยมากน้อยแค่ไหนคงไม่ใช่ประเด็น
เรื่องความน่าเบื่อ ซ้ำซาก ถ้ายังมีเด็กที่อยากจะเข้าไปทำงานอยู่เบื้องหลัง
ถ้ายังมีเด็กที่มีความพยายามที่จะใช้ความคิดสร้างสรรค์ของตัวเองอย่างเต็มที่ที่สุดแล้ว
มันก็เป็นเรื่องของพี่ๆ ที่ต้องให้คำแนะนำและสนับสนุนอย่างเต็มที่ จะใช้เทคโนโลยีอะไรเข้ามาช่วยก็ตามแต่
แล้วถึงแม้มันจะยังออกมาน่าเบื่อ ซ้ำซาก แต่นั่นก็เป็นสิ่งที่เด็กในระดับอายุ 15-17 ได้พยายามที่จะคิด พยายามที่จะทำ
แปรอักษรในงานจตุรมิตร มันก็ไม่ใช่การโชว์ที่ต้องแสดงความเป็นสุดยอดไปทั้งประเทศ หรือทั้งโลก
แต่มันเป็นแค่งานที่ให้เด็กมีโอกาสได้แสดงความคิด ความสามารถอย่างเต็มที่ต่างหาก
สุดท้าย
ถ้าเมื่อไหร่ที่คำตอบสำหรับ 3 คำถามข้างต้นคือไม่ ถึงจะมีเทคโนโลยีที่ล้ำยุคก้าวหน้าไปอีก 50 ปี การแปรอักษรในงานจตุรมิตรมันก็ไม่ควรจะมีอีกต่อไป
13 ส.ค. 50 / 12:47 [based]
--------------------------- 26 ---------------------------
เพิ่มเติมอีกคำถามที่ควรถามก็คือ ยังมีคนอยากจะดูอยู่อีกหรือเปล่า
13 ส.ค. 50 / 12:51 [based]
--------------------------- 27 ---------------------------
แน่นอน
คงยังมีคนดู แต่จะเท่าไหร่ เมื่อเทียบกับ 60 กว่าล้านคน
หรือแค่ในสนาม หน้าโทรทัศน์ โดยเฉพาะที่เป็นศิษย์เก่า 4 สถาบัน
นอกนั้น เขาคิดอย่างไร ?
อยากดูบอล อยากดูความสามัคคี อยากดูแปรอักษร หรืออยากเป็นได้อย่างจตุรมิตรฯบ้าง
อยากทุ่มเงินเป็นล้านทำเพลท เตรียมงาน ในขณะที่คนส่วนใหญ่ยังยากจน อดอยาก
หรือเป็นความรู้สึกเบื่อหน่าย รังเกียจ เหยียดหยาม ดูถูก
ในขณะที่เราต่างภาคภูมิใจ ชื่นชม กับสิ่งที่บางคนอาจรู้สึกว่าล้าสมัย
13 ส.ค. 50 / 16:42 [aaaa]
--------------------------- 28 ---------------------------
ฟุตบอลกัลโซ่ ซีรีย์ อาร์ เขายังแปร 1:1 กันอยู่เลยครับ
ประเทศเขาคงไม่ล้าหลังกว่าเราหรอกนะ เพราะ เราใช้ 1:20 เหอๆ
13 ส.ค. 50 / 17:21 [ตรีเพชร]
--------------------------- 29 ---------------------------
เขาไม่เสียเวลา กับเรื่องที่ไม่ควรเสียเวลา และเสียงบประมาณตะหาก
13 ส.ค. 50 / 18:07 [aaaa]
--------------------------- 30 ---------------------------
แล้วใครเป็นคนกำหนดว่าจะมีหรือไม่มีแปรอักษร
ใช่ผู้บริหารของทั้ง 4 โรงเรียนหรือเปล่า
เรากำลังขี่ช้างจับตั๊กแตนกันอยู่หรือเปล่า
เกณฑ์เด็ก 5000 คนไปนั่งตากแดดอยู่ครึ่งค่อนวัน เสียงบประมาณไปก็หลายล้านกับงานๆหนึ่ง
ผมว่าตั้งกระทู้ใหม่กันดีกว่ามั้ย "จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร"
สุดท้าย
ถ้าไม่มีคนอยากดู และก็ไม่มีคนอยากทำ มันก็สมควรที่จะต้องยกเลิกไปอยู่แล้วครับ
14 ส.ค. 50 / 00:11 [based]
--------------------------- 31 ---------------------------
ความเห็นสุดท้ายเนี้ยควายแท้ มรึงคิดได้ไงเนี้ย
14 ส.ค. 50 / 12:04 [ooo]
--------------------------- 32 ---------------------------
ประเทศชาติทุกวันนี้ก็ฉิบหายจะตายอยู่แล้ว มีเด็กแบบ #30# นี่ คงฉิบหายกว่านี้เวลาพวกนี้มันโตขึ้นไปว่ะ
14 ส.ค. 50 / 12:32 [ChemMan#113]
14 ส.ค. 50 / 13:07 based
followup id 318626 124.120.184.220
#4# - 318628
ถ้าไม่มีแปรอักษรแล้วจะทำอะไร
14 ส.ค. 50 / 13:13 อีนี่ชอบกินบะหมี่ : n/a : n/a : n/a
followup id 318628 58.9.173.104
#5# - 318630
แต่ยังไงจตุรมิตรปลายปีนี้ก็มีการแปรอักษรแน่นอนอยู่แล้วนะครับ
(เชิญคุยกันต่อ)
14 ส.ค. 50 / 13:15 based
followup id 318630 124.120.184.220
#6# - 318648
มีน่ะดีแล้ว
ยังอยากดูอยู่
ทั้งบอล ทั้งเชียร์
14 ส.ค. 50 / 16:34 ลุงหมี
followup id 318648 58.9.124.68
#7# - 318652
ใครอยากให้พวกคุณเข้ามาเพื่อคิดเปลี่ยนวัฒนธรรมของเราที่มีมานานแล้วมิทราบ หากคิดมักง่ายเพียงแค่เบื่อที่จะร้อน มองดูแต่ในมุมที่ง่ายๆไม่อยากทำอะไรให้มากความ จริงๆก็ไม่น่าเข้ามาเหยียบมาเรียนที่นี่หรอกนะ เพราะน่าจะรู้อยู่ตั้งแต่มาเรียนละว่าที่นี่กิจกรรมเยอะ แต่สิ่งเหล่านี้ทำให้เราเป็นเราทุกวันนี้ เป็นสิ่งที่เมื่อคุณจบไปนานๆคุณจะรู้ว่ามันมีค่ามากมายแค่ไหน แล้วคุณรักเพื่อนๆของคุณรักพี่รักน้องมากแค่ไหนจากกิจกรรมต่างๆที่ร่วมกันทำ
ของแบบนี้มันค่อยๆรู้สึกโดยที่ไม่รู้ตัว
แต่บางคนมันก็แค่ตักน้ำรดหัวตอ จะหวังให้ซึมผ่านนั้นยากเย็น เสียแรงที่เรียนอยู่ที่สถาบันนี้ คิดแบบคนอ่อนแอขี้เกียจและขาดความรับผิดชอบแบบนี้ ไปเรียนโรงเรียนไหนก็ได้ ไม้ต้องสะเหร่อมาเรียนที่นี่หรอก เสียพื้นที่ทางการศึกษา ไว้ให้คนที่เค้าคิดดีๆกับโรงเรียนมาเรียนจะดีกว่า
14 ส.ค. 50 / 17:18 fsk112 :
followup id 318652 125.27.0.250
#8# - 318653
ไม่จำเป็น ล้าหลัง ไม่พัฒนา ไม่ช่วยให้เกิดอะไรในความคิดของผมเลยครับ
14 ส.ค. 50 / 17:21 artyรักนาโนเสมอ
followup id 318653 58.9.148.122
#9# - 318655
กุหลาบงาม เติมตาม ตอน ต่อกิ่ง
สรรพสิ่ง ในสวนฯ ล้วนปลูกฝัง
เรียนรักเล่น ทุกอย่าง สร้างพลัง
ทุกคนยัง ต้องก้าว อย่างทรนง
ทำด้วยขา ยืนด้วยแข้ง เป็นแรงหลัก
เลือดข้นคลั่ก ชมพูฟ้า น่าไหลหลง
สอนสั่งสม ลูกสวนฯ ล้วนซื่อตรง
สวนฯดำรง เพราะสวนฯคือ สถาบัน.
++++++++++++++++++++
14 ส.ค. 50 / 17:25 fsk112 :
followup id 318655 125.27.0.250
#10# - 318656
คาดว่าจะต้องมีความเห็นหลังจากผมเข้ามารุมด่ากันอย่างต่อเนื่องแน่นอน ฮ่าๆๆ
แต่ผมชอบคห 24 25 26 27 30 ที่อ้างอิงไว้ข้างบนมาก
ผมว่าการตั้งคำถามกับปัจจุปันเป็นเรื่องน่าสนใจ
ก่อนจะเข้ามาด่าแบบไร้เหตุผล
ลองตอบคำถามกันก่อนดีมั้ยครับ???
14 ส.ค. 50 / 17:29 artyรักนาโนเสมอ
followup id 318656 58.9.148.122
#11# - 318657
แล้วใครเป็นคนกำหนดว่าจะมีหรือไม่มีแปรอักษร
ใช่ผู้บริหารของทั้ง 4 โรงเรียนหรือเปล่า
เรากำลังขี่ช้างจับตั๊กแตนกันอยู่หรือเปล่า
เกณฑ์เด็ก 5000 คนไปนั่งตากแดดอยู่ครึ่งค่อนวัน เสียงบประมาณไปก็หลายล้านกับงานๆหนึ่ง
ผมว่าตั้งกระทู้ใหม่กันดีกว่ามั้ย "จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร"
สุดท้าย
ถ้าไม่มีคนอยากดู และก็ไม่มีคนอยากทำ มันก็สมควรที่จะต้องยกเลิกไปอยู่แล้วครับ
14 ส.ค. 50 / 00:11 [based]
..............เห็นเเล้วปลง กับ คห. นี้
เฮ่อ..
14 ส.ค. 50 / 17:34 126
followup id 318657 58.9.158.254
#12# - 318658
ผมว่ามันเป็นกิจกรรมที่ดีนะ
มันได้อะไรหลายๆอย่าง
ไม่เกี่ยวกับเทคโนโลยี ไม่เกี่ยวกับความล้าหลัง
โดยส่วนตัวคิดว่าเป็นกิจกรรมที่ทำให้เราสามัคคีกัน ได้ทำอะไรร่วมกัน จริงๆแค่เอาภาพใหญ่ๆไปวางไว้เฉยๆก็ได้ ไม่เห็นต้องเอาคนไปแปร แต่การที่จะได้ภาพสักภาพขึ้นมามันต้องมาจากความสามัคคีของคนเป็นพันๆ ผมว่ามันเจ๋งดีออก
ไม่รู้สิ..หรือคุณคิดว่าไง??
14 ส.ค. 50 / 17:41 OSK
followup id 318658 202.28.12.11
#13# - 318663
งั้นขอตอบคำถามนะครับ
จาก# 24 ที่อ้างอิงมา
"น่าคิดนะ
เราก็หลงใหลอยู่กับการพัฒนาเพลท ให้มีความละเอียดมากขึ้น
หลงกับโค้ตปรบมือที่ไม่มีใครทำได้ ฯลฯ
โลกหลังจาก 2000 มาจนถึง 2007 และต่อไป
ให้ความสนใจกับเทคโนโลยี่ ความทันสมัย
การแปรอักษรด้วยแฮนด์เมด อยู่หลังเขาหรือไม่ คนดูอาจเบื่อหน่าย ซ้ำซาก
เมื่อมองใกล้ตัว เหมือนน้องสมัยนี้ ที่เบื่อหน่ายอะไรที่เป็นไดโนเสาร์ ของโรงเรียนเรา
เมื่อมองไกลออกไป เหมือนประเทศที่เจริญแล้ว มองอะไรของไทยที่เราชื่นชมนักหนา
แต่เขากลับมองว่า ไม่เอาไหน ห่างจากเขา 50 - 80 ปี (เมื่อก่อน 20 - 30 ปี)
เราต้องคิดอ่านอย่างเป็นกลาง และมีเหตุมีผลนะ"
ผมว่า การที่ มันเป็นเเฮนด์เมด มันให้อะไรมากว่าที่คิดนะครับ เเน่นอน มันทำให้เกิดการทำงานเป็นกลุ่ม เกิดความสามัคคีขึ้น เเละก็ได้รู้สึกว่า อะไรที่ได้ทำด้วยตนเอง นั้นมันสำคัญมาก
.....ลองคิดดูนะครับ ถ้ามันเป็นเทคโนโลยีมากๆ เช่น ไม่ต้องใช้คนเเปร กด ปุ่ม ปุ๊ป ภาพ โฮโลเเกรม ขึ้นเลย .. เเล้ว ที่ผมกล่าวไว้ข้างต้นมันจะยังเหลืออยู่ไหม? ถ้าให้เปรียบก็เหมือน คนที่ ไม่ค่อยทำอะไรด้วยตัวเอง พอจะให้ทำก็กลายเป็นทำไม่ได้, คนไม่ออกกำลังพอต้องมาออกก็ ไม่ไหว คนไม่ค่อยคิดอะไร มานั่งทำข้อสอบ มานั่งคิดเอง ทำไม่ได้....
-----------------------------
ตอบ #25
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่ให้เด็กได้รู้จักความสามัคคี ความเสียสละ การทำเพื่อส่วนรวมอยู่หรือเปล่า
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่เปิดโอกาสให้เด็กได้แสดงความคิดสร้างสรรค์อยู่หรือเปล่า
ต้องถามว่าแปรอักษรในงานจตุรมิตร ยังเป็นงานที่ยังมีเด็กอยากมาทำอยู่หรือเปล่า
สำหรับตัวผม ผมว่า ใช่!! ไม่จำเป็นต้องอธิบาย
--------------------------
#26 เพิ่มเติมอีกคำถามที่ควรถามก็คือ ยังมีคนอยากจะดูอยู่อีกหรือเปล่า
มีคนอยากที่จะดูเเน่นอน บุคคลเหล่านั้นไม่ใช่ใครที่ไหน นั่นคือ เด็กสวนทุกคน ไม่ว่าจะเก่าหรือใหม่
#27
คงยังมีคนดู แต่จะเท่าไหร่ เมื่อเทียบกับ 60 กว่าล้านคน
หรือแค่ในสนาม หน้าโทรทัศน์ โดยเฉพาะที่เป็นศิษย์เก่า 4 สถาบัน
นอกนั้น เขาคิดอย่างไร ?
ทำไมเราต้องไปเทียบกับคนทั้งประเทศ ทำไมเราต้องไปเทียบ กับคนนอกอื่นๆ การที่เราจะทำสิ่ง"ดี"ๆ นั้น เราต้องไป ไปสนใจด้วยหรือว่า คนอื่นๆเขาคิดอย่างไร มันก็เหมือนประเพณี ที่ต้องสืบสานกันต่อไป ถึงเเม้ ในมุมมองของ คนนอก คนอื่น ที่ไม่ใช่ เรา จะเห็นว่า มัน "ไร้ค่า ไร้ประโยชน์"
#28,29
--------------------------- 28 ---------------------------
ฟุตบอลกัลโซ่ ซีรีย์ อาร์ เขายังแปร 1:1 กันอยู่เลยครับ
ประเทศเขาคงไม่ล้าหลังกว่าเราหรอกนะ เพราะ เราใช้ 1:20 เหอๆ
13 ส.ค. 50 / 17:21 [ตรีเพชร]
--------------------------- 29 ---------------------------
เขาไม่เสียเวลา กับเรื่องที่ไม่ควรเสียเวลา และเสียงบประมาณตะหาก
13 ส.ค. 50 / 18:07 [aaaa]
คำว่าความประณีต ละเอียด สวยงาม กับคำว่า ไม่เสียเวลากับเรื่องที่ไม่ควรเสียเวลา มันต่างกันมาก นะครับ ลองคิดดีๆ
# 30
แล้วใครเป็นคนกำหนดว่าจะมีหรือไม่มีแปรอักษร
ใช่ผู้บริหารของทั้ง 4 โรงเรียนหรือเปล่า
เรากำลังขี่ช้างจับตั๊กแตนกันอยู่หรือเปล่า
เกณฑ์เด็ก 5000 คนไปนั่งตากแดดอยู่ครึ่งค่อนวัน เสียงบประมาณไปก็หลายล้านกับงานๆหนึ่ง
ผมว่าตั้งกระทู้ใหม่กันดีกว่ามั้ย "จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร"
สุดท้าย
ถ้าไม่มีคนอยากดู และก็ไม่มีคนอยากทำ มันก็สมควรที่จะต้องยกเลิกไปอยู่แล้วครับ
14 ส.ค. 50 / 00:11 [based]
ผมว่าคนกำหนด ก็คงเป็น นักเรียนของสถาบันนั้นๆ ที่เป็นคนกำหนด ถ้านักเรียนไม่ทำ เเล้ว ผู้บริหารจะทำอะไรได้ ??
ซึ่ง เเน่นอนว่า สิ่งที่เปรียบเหมือนประเพณี ที่สืบต่อๆ กันมา เเล้วยุคหลังๆ จะมายกเลิก ด้วย สิ่งที่เรียกว่า "ร้อน เสียเวลา ไร้สาระ" คงไม่มีในเด็กสวนทุกคนเเน่นอน
14 ส.ค. 50 / 17:55 126
followup id 318663 58.9.158.254
#14# - 318664
หนูเปนเด็กม.1สวนฯอื่นค่ะ แต่อยากถามหน่อยค่ะ จตุรมิตรมี 4 โรงเรียนใช่ไหมคะ โรงเรียนอะไรมั่งคะ อยากรู้อ่ะค่ะ ช่วยตอบด้วยนะคะ
14 ส.ค. 50 / 17:55 nam
followup id 318664 61.7.143.178
#15# - 318665
สวนกุหลาบวิทยาลัย
เทพศิรินทร์
อัสสัมชัญ(บางรัก) (ไม่เเน่ใจนะครับ)
กรุงเทพคริสเตียน
14 ส.ค. 50 / 17:59 126
followup id 318665 58.9.158.254
#16# - 318672
การตั้งคำถามมันก็เป็นสิทธิที่กระทำได้
แต่การตอบคำถามบางอย่างเช่น ไดโนเสาร์ เบื่อหน่าย ซ้ำซาก ร้อน เหนื่อย เสียเวลา เสียงบประมาณ
มันเป็นคำตอบที่มีเหตุมีผลแล้วกระนั้นหรือครับ ?
งานจตุรมิตร ก็เป็นงานประเพณีที่เป็นส่วนหนึ่งของ " จตุรมิตร " และเป็นประเพณีส่วนหนึ่ง ของ " สวนกุหลาบ " ด้วย
การได้เข้าร่วมกิจกรรมนี้ หล่อหลอม ความเป็นสวนกุหลาบ
ถ้ามีคนถามว่า ถ้านึกถึงสวนกุหลาบ แล้วคุณจะนึกถึงอะไรบ้าง
รร เก่าแก่ - ตึกยาว - รร ชายล้วนอันดับต้น ๆ ของประเทศ - ขาสั้นสีดำ - เรียนเก่ง - สุภาพบุรุษ - ฟุตบอลเก่ง - จตุรมิตร - แปรอักษร - สปิริต - ความเป็นรุ่นพี่รุ่นน้อง
เชื่อว่าคงต้องมีคำตอบเหล่านี้อยู่บ้างล่ะครับ
จตุ มันก็เป็นกิจกรรมที่เด็กสวน ได้มีส่วนร่วม ได้ผ่านกันมาหลายต่อหลายรุ่น
เชื่อว่า หลายคนก็คงมีความประทับใจ รวมถึง ความไม่ประทับใจในงานนี้กันบ้างไม่มากก็น้อย
แต่สิ่งที่ทุกคนได้ ก็คือประสบการณ์ครับ
ผมก็ยังมองว่า คนที่ได้ออกไป ตากแดด แหกปากร้องตะโกนเชียร์ หน้าดำคร่ำเครียดกับการอ่านและพลิกเพลท เพื่อให้ทันกับการแปล ต้องมีสติตื่นตัวตลอดเวลา กับโค๊ตที่ไม่รู้ว่าสตาฟ จะให้เล่นโค๊ตไหน ถ้ามองในแง่ดี ผมว่า ก็ได้ทั้งความอดทน การมีสติตื่นตัว ความช่วยเหลือกันเห็นอกเห็นใจกันในหมู่เพื่อน ( แม้บางคนอาจจะมีประสบการณ์เลวร้าย แต่ก็เชื่อว่าอย่างน้อยต้องมีใครสักคนที่อย่างข้าง ๆ คุณเห็นใจและเข้าใจคุณ ) และการทำอะไรสักอย่างหนึ่งให้ประสบความสำเร็จหรือผ่านพ้นมันไปได้ ... แม้จะเป็นช่วงเวลาที่ดี ที่คุณมีรอยยิ้ม ประทับใจกับมัน หรือจะเป็นเวลาที่เหน็ดเหนื่อย ร้องไห้ ..ไม่ว่าอย่างไร คุณก็ผ่านพ้นมันมาได้
ในเรื่องความไม่พัฒนาของการแปรอักษร
ผมมองเป็นสองประเด็น
เรื่องการถ่ายโค๊ต ส่วนตัวผมมองว่า เราอาจจะต้องประยุกต์ใช้คอมพิวเตอร์ให้เป็นประโยชน์มากขึ้นในการเขียนและถ่ายโค๊ต เพื่อความรวดเร็วของงาน ( นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวครับ ) แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น รากฐานของมัน ก็คือความคิดสร้างสรรค์ของคนออกแบบทั้งโค๊ต และลำดับการแปรครับ ซึ่งตรงนี้เชื่อว่า จินตนาการของคน ก็ยังทดแทนด้วยเทคโนโลยีไม่ได้อยู่ดี เพียงแต่เทคโนโลยีมีประโยชน์ให้งานเสร็จเร็วขึ้น
ส่วนเรื่องแปรอักษร อย่างไรผมก็เชื่อว่า การใช้คนแปรอักษร ยังคงเป็นสิ่งที่ดีอยู่
เพราะ ทุกคนมีส่วนร่วม ประหยัดงบประมาณ รวมถึงได้เข้าถึงพี้นฐานของการแปรอักษร
ทุกอย่างมีพื้นฐานครับ ทุกวันนี้ในการทำงาน ผมทำแลป เวลาตรวจเลือด เดี๋ยวนี้เราใช้เครื่องมืออัตโนมัติเกือบทั้งหมด และชุดคิท ต่าง ๆ ซึ่งผลของมันก็ดี และประหยัดเวลา แต่พื้นฐานของมัน เช่นการดูกล้องจุลทรรศน์ การใช้และผสมน้ำยาเคมี การใช้เครื่องมือพื้นฐานต่าง ๆ ยังคงจำเป็นอยู่มาก เพราะมันคือรากฐานที่มั่นคงในการทำงาน เมื่อเราต้องไปถึงจุดที่ เครื่องมืออัตโนมัติต่าง ๆ ไม่มีใช้ หรือมีแต่ราคาสูง เราก็สามารถปฎิบัติงานได้
ผมยังมองว่า การแปรอักษรเป็นสีสันของงาน และเป็นการแสดงความสามัคคี ความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันของเด็กสวน และชาวสวนกุหลาบ รวมถึงชาวจตุรมิตรด้วย
ผมมองภาพแปรอักษร เป็นภาพศิลปะ เป็นภาพที่มีความหมาย เหมือนคุณความเห็น 12 ที่ว่า ไว้ มันไม่ใช่แค่ภาพ ๆ หนึ่งที่นำมาแปะเอาไว้
แต่ภาพทุกภาพที่แปร มันมี " หัวใจ " ของน้อง ๆ ที่แปรอักษร รวมถึงคนที่คิดที่ทำ อยู่ใน " ภาพ " ๆ นั้นด้วย ครับ
14 ส.ค. 50 / 18:43 ลุงหมี
followup id 318672 58.9.124.68
#17# - 318685
จำเป็นครับ
เพราะนี่คือประเพณี ที่ดี ของสวนกุหลาบครับ
ผมจะตั้งใจเชียร์ จะแปรให้ดี ไม่ผิด ผมอยากสานต่อประเพณีนี้ครับ
14 ส.ค. 50 / 19:10 เด็กชายกึ้นSK131 : n/a : n/a : n/a
followup id 318685 61.90.138.38
#18# - 318688
ขอบคุณที่ตอบนะคะ
14 ส.ค. 50 / 19:23 nam
followup id 318688 61.7.143.178
#19# - 318689
ถึง rep #15#
อัสสัมชัญ ไม่มี (บางรัก) น่ะครับ
14 ส.ค. 50 / 19:28 คนหนุ่ง
followup id 318689 124.120.61.58
#20# - 318698
แนะนำให้ลองอ่านกระทู้ http://www.suanboard.net/view.php?p=view&kid=40559 ตั้งแต่ต้น
จะเห็นว่า ไม่ใช่ตามหัวกระทู้ว่า "จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร"
การแปรฯ คงต้องมีอยู่ แต่อ่านแล้วน่าจะเป็นการติงไว้ให้เดินให้ถูกทางมากกว่ามั้ง
แต่จะเป็นทิศทางใด ผู้เปิดประเด็นคงเปิดกว้างไว้ให้แสดงความคิดเห็นกัน
โดยไม่มีอคติ หรือว่ากันจนเสียประเด็นไปมากกว่า
คิดว่าอย่างนี้ ใครคิดว่าไงก็ว่ากันไปแล้วกัน
14 ส.ค. 50 / 19:36 ขอคิดด้วยคน
followup id 318698 124.121.58.217
#21# - 318706
จากกระทู้อ้างอิงมานั้น
มันก็ไม่ใช่งานฟุตบอลจตุรมิตร แต่คือกีฬามหาวิทยาลัยโลก ที่รัฐบาลให้งบประมาณมาจัดจ้างบริษัทเอกชน ทำไม่ใช่หรือครับ
อีกอย่างหนึ่ง มันเป็นการยิงภาพจากเครื่องฉาย มายังฉากรับ
เพียงแต่ฉากรับนั้นเป็นเพลทที่ใช้คนถือ
ความเห็นส่วนตัว ยังงัยผมก็ยังมองว่า คนที่ถือเป็นเพียงแค่ถือฉากรับเท่านั้น ครับ คนไม่ได้มีหน้าที่แปรอักษรโดยตรง เพียงแต่มีหน้าที่ถือฉากหลัง
ปล.ผมไม่ได้ดูการถ่ายทอดดังกล่าว แต่อ่านมาจากกระทู้ดังกล่าว ผิดถูกอย่างไร ต้องขออภัยและน้อมรับ
14 ส.ค. 50 / 19:53 ลุงหมี
followup id 318706 58.9.124.68
#22# - 318708
ในบางความเห็นของ http://www.suanboard.net/view.php?p=view&kid=40559
ก็เห็นว่า ที่แปรฯ กันในพิธีเปิดกีฬามหาวิทยาลัยโลก ไม่ใช่การแปรอักษรที่แท้จริง ก็น่าฟังอยู่
แล้วถ้าเราไม่เอาแบบนี้ จะเอาแบบไหนดี ที่เอาความทันสมัยมาผสมผสาน
แต่ยังคงหัวใจของการแปรอักษรไว้
หรือว่าจะเอาแต่ทุ่มเทงบประมาณทำให้ละเอียดขึ้นเท่านั้น
ที่จริงแล้ว เราน่าจะมองความคุ้มค่าในการลงทุนเปลี่ยนแปลง กับ คุณค่าของการแปรอักษรไว้
ยังคิดไม่ออกเหมือนกัน
หลายๆความคิด คงช่วยได้ โดยเฉพาะผู้ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องแปรอักษร
ไม่แน่นะ อาจเป็นจุดเปลี่ยนสำคัญของการแปรอักษรของเราก็ได้
ก็ถือว่า osk ที่มีส่วนในการแปรอักษรในพิธีเปิดฯ ช่วยจุดประเด็นความคิดเหล่านี้
14 ส.ค. 50 / 19:59 ขอคิดด้วยคน
followup id 318708 124.121.65.3
#23# - 318709
กระทู้ที่อ้างอิงมา 40559 หัวข้อ " ภาพบนอัฒจรรย์ในพิธีเปิดงานกีฬามหาลัยมันคืออะไร? "
ส่วนกระทู้นี้ หัวข้อ " จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร "
ในเมื่อกระทู้นี้ จั่วหัวแบบนี้ ย่อมเข้าใจว่า คนถามต้องการถามคำถามนี้ ..
คนเปิดประเด็นในกระทู้ 40559 เปิดประเด็นในคำตอบที่ 24
ถ้ามีเจตนารมณ์เปิดประเด็นดังว่า ทำไมไม่ตั้งกระทู้ว่า " จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการ แปรอักษร " แบบเดิม ๆ " ในงานฟุตบอลจตุรมิตร " ไม่ดีกว่า เปิดกว้างกว่า หรือครับ ?
เพราะจั่วหัวแบบนี้ คำตอบมันก็มี 3 ทาง จำเป็น ไม่จำเป็น ไม่แสดงความเห็น ... เพราะ ...
14 ส.ค. 50 / 20:02 ลุงหมี
followup id 318709 58.9.124.68
#24# - 318713
อ่านทั้งหมดแล้ว เหมือนคนตั้งกระทู้ ประชด #30 มากกว่า รึเปล่า
ไม่มั่นใจนะ
ไม่รู้ต้องการคำตอบที่แท้จริงรึเปล่า
เพราะเปิดกระทู้อย่างนี้ มีแต่ตีกัน โดนด่าแน่นอน
14 ส.ค. 50 / 20:08 ขอคิดด้วยคน
followup id 318713 124.121.65.3
#25# - 318714
ถ้าเจตนารมณ์ของผู้เปิดประเด็นคือ ต้องการเพิ่มเติมสิ่งที่ทันสมัย โดยนำเอาเทคโนโลยี บวกความคิดสร้างสรรค์ เข้าไว้ด้วยกัน ในการแปรอักษรงานจตุรมิตร เพื่อให้เกิดความสวยงามและมีสิ่งใหม่ ๆ เกิดขึ้น
ผมก็เห็นด้วยครับ
แต่ขอให้ผสานกัน ระหว่างคนกับเทคโนโลยี และความคิดสร้างสรรค์ครับ
ดังตัวอย่างที่ว่า ก็ดีครับ ถ้าเราจะนำมาใช้ร่วมด้วย แต่คนทำก็คงต้องศึกษาว่า งบประมาณที่ใช้เท่าไหร่ ในการเช่า / ยืม เครื่องฉาย ที่ฉายได้ในพื้นที่ใหญ่ขนาดนั้น และความยากง่ายในการทำ ซึ่งหากทำจริง ๆ ก็คงหาข้อมูลไม่ยากหรอกครับ เชื่อว่าคนอ่านหลาย ๆ ท่านในนี้คงจะทราบ
ในงานฟุตบอลประเพณีต่าง ๆ สมัยนี้ก็มีการใช้เลเซอร์ยิงเพื่อให้เกิดภาพต่าง ๆ ในโค๊ตกลางคืนบ้างแล้วเหมือนกันครับ ก็เป็นอีกทางเลือกหนึ่ง รวมถึงแบล๊คไลท์ วัสดุสะท้อนแสงต่าง ๆ เราก็นำมาร่วมด้วยได้ก็ดี หลายๆ อย่าง เอามารวม ๆ กันครับ
ถ้าเจตนารมณ์เพื่อต้องการให้ถกกันดังว่า ก็ดีครับ แต่ว่า กว่าจะเข้าใจเฉพาะกระทู้นี่ก็ล่อมาจนความเห็นที่ 20 แน่ะครับ ....เขียนให้มันชัดเจนหน่อยสิ ..พี่ท่าน
14 ส.ค. 50 / 20:09 ลุงหมี
followup id 318714 58.9.124.68
#26# - 318717
lสงสัยว่าทำไมใกล้ถึงเทศกาล จะมีกระทู้แบบนี้ตลอด
คนตั้งไม่เบื่อเหรอ ตั้งกันไม่หยุดหย่อน
เหอๆๆ
14 ส.ค. 50 / 20:18 -*-
followup id 318717 58.9.28.147
#27# - 318718
บังเอิญเห็นว่าเป็นกระทู้ที่มีประโยชน์ และเห็นว่าเริ่มจะ hot
ก็อยากจะให้ hot อย่างมีคุณค่า ไม่อยากให้ว่ากันไปว่ากันมาเหมือนบางกระทู้
อ่านกลับไปกลับมาอยู่นาน กว่าจะคิดเช่นที่เขียนมา
เขียนแล้วก็ยังไม่ค่อยมั่นใจนะ ว่าเข้าใจถูกหรือไม่
เอ้า แสดงความคิดเห็นกันไป ไม่เป็นไรนะครับ
พวกชอบเอามันคงไม่สะใจ อิ อิ
14 ส.ค. 50 / 20:21 ขอคิดด้วยคน
followup id 318718 124.121.58.213
#28# - 318728
arty ผมหล่ะไม่ชอบ + หมั่นไส้ ความคิดของคุณจริงๆ
14 ส.ค. 50 / 20:30 กวย124
followup id 318728 58.10.222.192
#29# - 318748
ต่างคนต่างความคิดครับ
จะพิมพ์มากพิมพ์น้อย ก็คนละ 1เสียงเท่ากัน เคารพในความคิดคนอื่น คนอื่นก็จะเคารพในความคิดคุณครับ
14 ส.ค. 50 / 21:03 babymine121 : n/a : n/a : n/a
followup id 318748 203.146.94.2
#30# - 318823
บางสิ่งบางอย่างทีถูกสร้าง ถูกทำต่อๆกันมา
มันก็ไม่ได้มีคุณค่าอะไรมากกว่าการเป็นบางสิ่งบางอย่าง
แต่บางสิ่งบางอย่างช่วยประสานความสัมพันธ์
แต่บางสิ่งบางอย่างช่วยขัดเกลา ฝึกฝน ให้ประสบการณ์จริง
แต่บางสิ่งบางอย่างช่วยรักษาระบบบางสิ่งบางอย่างเอาไว้
จำเป็นมั้ยที่ต้องแปรอักษรงาจตุฯ
เหมือนกับคำถามที่ถามว่า จำเป็นมั้ยที่ต้องมีละครนิเทศ มีละครถาปัด และละครอีกสารพัด
ละครคณะ มีแง่มุมมากกว่าการแสดง มันมีเรื่องของระบบ มีเรื่องของอะไรหลายอย่าง เป็นวาทกรรมที่แฝงเร้นอยู่ในนั้น
การแปรอักษรมันก็ไม่ใช่แค่เพียงมานั่งกลางแดดแล้วเปิดภาพโชว์ให้คนฝั่งตรงข้ามดู
มันก็มีวาทกรรมที่แฝงเร้นของมันเหมือนกัน
จะทำอะไรก็ทำ เอาเด็กขึ้นแสตน ไม่เอาเพลทขึ้น แต่แจกว่าวงูคนละอัน เล่นว่าวโชว์กันหลายพันคน ผมก็ไม่ว่า ^.^
14 ส.ค. 50 / 22:48 Acting SubLt. Arm119 : : 35172450
followup id 318823 125.25.151.145
#31# - 318863
ผมเข้าใจประเด็นของคนตั้งกระทู้ระดับนึงนะครับ
อันนี้โดยส่วนตัวคือ การแปรอักษรมันได้อะไรหลายๆ อย่างครับ
อย่างน้อยที่สุดก็ความสามัคคีของเราชาวสวนฯ กันเองในตอนนี้
และความสามัคคีของเราชาวจตุรมิตรเมื่อจบระดับมัธยมออกไป
ที่อยากจะบอกว่า แปรอักษรของพวกเราชาวจตุรมิตรตอนนี้มันค่อนข้างตันมานานแล้ว
อย่างของสวนฯ เองก็ไม่ค่อยมีพัฒนาการอะไรที่เว่อร์แหวกแปลกแนว
ถึงจะเปลี่ยนมาเป็น 1:20 ความสวยงามความแตกต่างก็ไม่ได้ก้าวกระโดดแบบสุดๆ
ไปจาก 1:16 มากนัก เจ้าของกระทู้อยากเห็นความเปลี่ยนแปลง (ไปในทางที่ดี)
ของจตุรมิตร "สามัคคี"
ตอนนี้ผมเองก็คิดไม่ออกเหมือนกัน ว่าจะทำอะไรที่ไม่ใช่การแปรอักษร
แล้วทำให้เด็กจำนวนมากๆ ของทั้งสี่ รร มีอะไรทำด้วยกัน แล้วบาดหมางกันน้อยที่สุด
(เพื่อนกัน ก็ต้องมีกัด หยิก หยอก แหย่ เป็นธรรมดา หรือว่าคุณไม่เคยทะเลาะกับเพื่อน
เป็นเพื่อนกันมันก็มีครบแนวหละ เพื่อนสนิทผมเองก็เคยต่อยกับxxxx ตอนยังไม่สนิทด้วยซ้ำ)
กลับมาเข้าเรื่องดีกว่า ประเด็นที่ว่าอยากจะหาเทคโนโลยีต่างๆ เข้ามาช่วยแปรอักษร
มันก็เป็นเรื่องที่ดีนะครับ แต่ก็ยังคงอยากให้มีเด็กมีส่วนร่วมส่วนคิดส่วนทำเกือบทั้งหมด
อย่างที่กีฬา ม โลก ยิงโปรเจคเตอร์เอานั้นหนะ
ถ้ามันออกมาหรูหราดีเลิศก็คงมีคนชมแล้วครับ
นั่นขนาดงบประมาณระดับชาติ (ถึงแม้จะโกงไปเยอะก็เถอะ)
มันยังทำได้แค่นั้นเอง
หากมีอะไรเด็ดๆ ก็ช่วยๆ กันคิดละกัน
ไอ้วิธีการเอาอะไรมายิงใส่ในแสตนด์อย่างพิธีเปิด ม โลก เนี่ย
มันไม่ใช่ของใหม่อะไรเท่าไหร่ละครับ
เมื่อสมัย 12 ปีที่แล้ว ปี 2538 จตุรมิตรสมัยนั้น อัสสัมเป็นเจ้าภาพ
มันล่อ เช้าเครื่องยิงเลเซอร์ขนาดใหญ่ เลเซอร์สีแดงๆ หนะครับ
ยิงใส่แสตนด์อัสสัมที่เปิดเพลทสีขาว (เหมือน ม โลก สมัยนี้)
เป็นรูปลายเส้นนกอินทรีสีแดงๆ บินสยายปีก บินไปมา
ไม่แค่นั้น มันดันเสือก ยิงบินโฉบไปแสตนด์ชาวบ้านเขาอีกหนะ
บินไปรอบๆ แสตนด์สนามศุภเลย เหอะๆๆ (กำลังความเข้มแสงที่ยิงโคตรสูง)
(มันยิงแสงตอนกลางคืนนะครับ)
จริงๆ ถ้าเรามีงบประมาณหรือ ศิษย์เก่าที่มีบริษัททำพวกนี้แล้วยืมได้ก็ดี
เทคโนโลยีแสงสีเสียงสมัยนี้มันไปไกลมากแล้ว
อาจทำสี เส้นแสง ต่างๆ ได้มากมาย
ปล่อยเลเซอร์ ปล่อยควัน ยิง aircraft โอ่วแจ่ม
หากมี Sponsor เด็ด เข้าสนับสนุน เราอาจจะพัฒนาจตุรมิตรภาคกลางคืน
ให้แจ่มกว่าที่เป็นอยู่ได้ด้วยซ้ำ
(ดีไม่ดี ถ้า 4 โรงเรียนร่วมมือกัน เหมือนตอน เฟสปิค
มันคงเจ๋งกว่าพิธีกีฬาสำคัญๆ ระดับประเทศเยอะเลยแหละครับ)
นี่ๆ เอารูปเวทีคอนเสิร์ตมาฝากรูปนึง เป็นคอนเสิร์ต DaftPunk
ัมันทำไฟแจ่มมาก ถ้าเราทำแสตนด์เราตอนกลางคืนหลังเก็บอุปกรณ์เรียบร้อย
จัดคอนเสิร์ตแจ่มๆ คงดี เอิ้กกก หลังๆ เริ่มเพ้อเจ้อแล้วครับ
15 ส.ค. 50 / 02:36 Kai@OSK118 : n/a : n/a : n/a
followup id 318863 76.102.56.30
#32# - 318864
ผมไม่ได้เป็นคนตั้งกระทู้ แต่ผมอยากถามตามชื่อกระทู้ตรงๆตัวเลย
คือ " จำเป็นด้วยเหรอที่ต้องมีการแปรอักษรในงานฟุตบอลจตุรมิตร "
คำว่าจำเป็นต้องมีเพราะอะไร หรือไม่จำเป็นต้องมีเพราะอะไร
ผมคิดว่าคนที่คิดแบบ Acting SubLt. Arm119 ก็มี
แต่คนที่คิดแบบ artyรักนาโนเสมอ มันก็น่าจะมีเช่นกัน
ปล. บอกตามตรงว่าผมก็ไม่ค่อยเข้าใจสิ่งที่คุณ #24# จากกระทู้ 40559 ต้องการจะสื่อเท่าไหร่นัก
(แต่ก็อุตส่าห์ตอบไปได้)
15 ส.ค. 50 / 02:40 based
followup id 318864 124.120.189.212
#33# - 318865
หลังจากที่ Reply ด้านบนๆ หลายอันมีความคิดไปในแนวทางที่ว่า
อยากให้มีเพราะการแปรอักษรไม่ใช่เป็นเพียงแค่การนำเด็กไปตากแดดโชว์ภาพเล่นๆ
แต่มีวาทกรรมต่างๆ แอบแฝงไว้อีกมากดังเช่นน้องอาร์มกล่าวไว้นั่น
เราก็ควรมาคิดกันต่อว่า แล้วเราควรจะปรับตัวอย่างไรกับการแปรอักษร
ในเมื่อโลกของเราในปัจจุบันนั้นได้เปลี่ยนแปลงไปอย่างรวดเร็ว
เราต้องมีการปรับปรุงอะไรตรงไหนบ้าง เพื่อให้เหมาะกับ
ทรัพยากรที่เรามีอยู่อย่างจำกัดทั้งในด้านงบประมาณ
และ"คุณภาพ" ของนักเรียนที่เปลี่ยนไป
(เนื่องจากลักษณะของเด็กในสังคมปัจจุบันเปลี่ยน คนมันก็ต้องเปลี่ยนโทษอะไรไม่ได้)
ซึ่งข้างบน Reply ก่อนหน้านี้ผมอาจเพ้อๆ ไปมั่ง
แต่ทุกอย่างมันก็ต้องเริ่มต้นจากจินตนาการแหละครับ
ลองมาเพ้อกันดูมั่งมั้ยครับ
เผื่อจะมีไอเดียไหนซักไอเดียบรรเจิดๆ มาจุดประกาย
ให้ทีมงานชุมนุมเชียร์เรา เอาไปคิดหรือสานต่ออะไรได้
หรืออยากให้มีการเปลี่ยนแปลงตรงไหนอะไรยังไง
ปล ไม่ต้องกลัว รร อื่นมาแอบมาดูแล้วเอาไปทำหรอกครับ
ถ้าเค้าทำเหมือนกันกับเรา ก็เปรียบเทียบกันไปเลย ว่าใครดีกว่า
ถ้าเราห่วยกว่ามันก็ต้องยอมรับแหละครับ
ลองเสนอไอเดีย อะไรมาดูสิ ขำขำ
ปล2 แถมรูปคอนเสิร์ตอีกรูป ไฟ แมร่ง แจ่มแม้วประทับใจจริงๆ
โอ่ว แสตนด์ รร เรามีไฟ อย่างนี้ แล้วเด็กไม่สำลักควันตาย คงจะเยี่ยมไปเลย
(เพ้อเจ้อดีมั้ยครับ)
15 ส.ค. 50 / 02:48 Kai@OSK118 : n/a : n/a : n/a
followup id 318865 76.102.56.30
#34# - 318866
ผมว่าที่คุณ Kai@OSK118 เสนอมันกลายเป็นอีกประเด็นนึงนะ
(น่าจะเป็นประเด็นที่น่าสนใจพอที่จะตั้งกระทู้ใหม่ได้เลยนะครับ)
จริงๆผมเห็นด้วยนะที่มีแปรอักษร แต่อยากรอคนที่คิดว่าไม่จำเป็นต้องมีอย่างคุณ arty เข้ามาแสดงความคิดเห็นดูบ้างก็เท่านั้นเอง
อย่างเช่น คนจำนวนหนึ่งอยากรักษาประเพณีนี้ไว้
แต่ต้องมีเด็กอีกจำนวนหยิบมือเดียว จาก สามพันกว่าคน ต้องรับภาระอันหนักอึ้งในแบบที่เด็กม.4,ม.5,ม.6 ทั่วไปไม่ควรต้องรับ
แรงบีบคั้นจากทุกคน ที่อยากเห็นแสตนด์สวนฯเป็นที่หนึ่ง แต่บอกว่าเวลาทำมีเยอะแยะ พักกลางวันก็มี หลังเลิกเรียนก็มี เสาร์อาทิตย์ก็มี
ยังจะต้องโดดเรียนอีกเหรอ
แรงบีบคั้นจากผู้ปกครอง ที่ตั้งคำถามทุกวันว่าฉันส่งลูกไปเรียนหนังสือ ให้กลับบ้านดึกๆได้ไง
แรงบีบคั้นจากอาจารย์ ที่เห็นการแปรอักษร เป็นเรื่องเสียเวลาเรียนแบบโง่ๆ แนะนำนักเรียนคนอื่นๆว่าอย่าหลงไปทำเชียร์เชียว
แรงบีบคั้นจากตัวเอง การตั้งใจเรียนต่อในคณะที่อยากเรียน หรือในขณะที่เพื่อนคนอื่นๆมีเวลาเต็มที่ ยังทำงานส่งแทบไม่ได้หลับไม่ได้นอน
แต่ตัวเองยังต้องแบ่งเวลานอนที่มีอยู่น้อยนิดเพื่อไปทำงานแปรอักษร
แรงบีบคั้นจากศิษย์เก่า ที่ยังคงมองแต่ในบริบทที่ตัวเองเคยเจอ สมัยก่อนยังทำกันได้ แล้วเด็กสมัยนี้ใจมันไม่สู้รึยังไง
แรงบีบคั้นจากนักเรียนทั้งโรงเรียน ที่มองว่าคนทำเชียร์ต้องเสียการเรียน
พอไม่มีใครกล้าเข้ามาทำ คนทำจริงๆก็เลยน้อย ปัญหามันก็ย้อนกลับไป 4-5 บรรทัดข้างบนใหม่
15 ส.ค. 50 / 03:20 based
followup id 318866 124.120.189.212
#35# - 318868
เป็นไปไม่ได้หรอกครับ ที่จะให้คนที่ไม่เห็นด้วยแบบผม ออกมาแสดงความเห็นค้าน เพราะมันจะต้องมีพวกเลือดรักชาติ รักสถาบันแบบบ้าบอ กะลาห่าเหว โดยไม่ยอมรับฟังความเห็นท่แตกต่าง ออกมาถล่มโหดอย่างแน่นอน แต่เผอิญผมมันเป็นพวกหน้าด้าน ฮ่าๆๆ
ยังไงผมก็รู้สึกเฉยๆ กับระบบเชียร์จริงๆครับ รู้สึกว่ามันไร้สาระ ความสามัคคีไม่ได้เกิดขึ้นจากการแปรอักษรแน่ๆ ผมเชื่ออย่างนั้น แต่ก็เป็นแค่ตัวแปรย่อยๆ ในหลายๆตัวแปร
โลกหมุนไปเรื่อยๆครับ และผมก็ไม่คิดว่า การรักษาประเพณีบางอย่างจะให้ผลลัพธ์ที่ดีเสมอไป
ผมเห็นกระทู้เรื่องเชียร์ทีไรผมะรู้สึกรำคาญมาก น้องก็บ่นว่าร้อน น้องก็บ่นกูไม่ได้อยากแปร พี่ก็บ่น คนนุ้นก็บ่น คนนี้ก็บ่น รำคาญโว้ย ผมคิดในใจแมร่งจะบ่นทำแมวน้ำอะไรกันนักหนาวะ ฮ่าๆๆ
แล้วผมจะรำคาญมากเป็นสองเท่า พอน้องมาตั้งกระทู้บ่น แล้วก็มีรุ่นพี่เข้ามารุมด่าบ้าบอ
คือผมเชื่อว่า เราคงเอาไม้บรรทัดสมัยเราไปใช้วัดให้เด็กสมัยนี้ไม่ได้แล้ว คนละยุค คนละสมัย คนเปลี่ยนไป เด็กมันจะถูกสปอยล์มากขึ้นเราก็ต้องยอมรับสิโว้ย จะมานั่งด่าเพื่อยกตัวเองให้ดูดีทำกระบวยอะไร สังคมมันเปลี่ยน คุณภาพคนก็ย่อมเปลี่ยน ความคาดหวังของเด็กที่มีต่อสถาบันก็ย่อมเปลี่ยนเปนธรรมดา
ก็ถ้ามันบ่นกันนัก ก็ไม่ต้องบังคับ รับสมัคร อาสากันไปเลย หรือไม่หาวิธีจูงใจให้คนมันเห็นคุณค่าของประเพณีนั้นๆให้ได้สิโว้ย ก็ถ้าไม่มีปัญญาจะหาวิธีรักษาประเพณีนี้เอาไว้โดยไม่ต้องบังคับขู่เข็ญซ้อมเชียร์ ก็ไม่ต้องไปทำอะไร ฮ่าๆๆๆๆ
เอ้า ไอ้คนที่เบื่อๆรำคาญระบบเชียร์นอกจากผมแล้ว มันก็มีอยู่บ้างและ ไม่ต้องไปคิดว่าxxxxจะผิดปกติอะไรหรอก แต่ก็ต้องทำใจว่าไอ้สิ่งที่กูไม่ชอบเนี่ย เสือกเป็นสิ่งที่สังคมในสถาบันนี้เสือกรับไมได้ซะส่วนใหญ่ ก็ฮากันไป ฮ่าๆๆ
15 ส.ค. 50 / 04:00 artyรักนาโนเสมอ
followup id 318868 58.9.151.56
#36# - 318870
คนที่ถูกสปอยล์มันก็มีทุกยุคดึกดำบรรพ์แล้ว ไม่งั้นจะมีเรื่องพวกลูกกำนันกับไอ้ขวัญอีเรียมหรือพวกลูกเจ้าเมือง รังแกชาวบ้านเรอะ
แต่คนที่ถูกสปอยล์มันก็เป็นจำนวนหนึ่งในสังคม ไม่ใช่คนจำนวนมาก ถ้าโลกนี้มีคนถูกสปอยล์มากและควบคุมความคิดไม่ได้ สังคมจะเป็นยังคงเป็นสังคมที่สงบสุขเหรอ
ในเมื่อต่างคน ก็ต่างคิด ต่างจิตต่างใจ คนนึงจะเอาอย่างนึง คนนึงก็จะเอาอีกอย่างนึง สรุปก็ตามใจฉัน
เรื่องบางเรื่อง บางทีมันก็เป็นธรรมชาติ แต่ก็ต้องมีธรรมเนียม ประเพณีห้ามไว้ ยกตัวอย่างเรื่อง การสืบพันธุ์ของมนุษย์ ใช่ มันเป็นเรื่องธรรมชาติมาก ๆ มนุษย์หญิงชาย ถ้าไม่ตายด้าน มันก็มีความอยาก สามารถสืบพันธุ์ได้ตลอดเวลา ไม่เหมือนสัตว์ที่มันยังมีฤดูติดสัดของมัน ถ้าคนๆมองว่า ทำไมฉันจะสืบพันธุ์ในที่สาธารณะไม่ได้ล่ะ ก็ในเมื่อมันเป็นเรื่องธรรมชาติ ไม่เห็นผิดปกติอะไร สังคมจะเป็นอย่างไร
เอาอย่างตอนนี้ กฎหมายห้ามเรื่องสื่อลามก แน่นอน ร้อยละ80-90 ของประชากรสวน คงได้รู้จัก-ติดตาม หนังเอวีกันบ้าง พอมีคนยกเรื่องนี้มาพูด คนนึงบอกดี คนนึงบอกกฎหมายห่าเหวอะไรวะ พวกรัฐมนตรีที่เสนอกฎหมายมันไม่เคยดูหนังโป๊หรือยังงัย ถามว่า ถ้าไม่มีกฎหมายออกมารองรับ อยากให้สื่อลามกเป็นสื่อเสรีใช่มั้ย หรือจะมีกฎหมายมาปรามให้ดูกันลับๆ แบบเดิมๆ น่ะดีแล้ว ก็ลองคิดดูเอา
ถ้าคิดว่ามันงี่เง่า มันไร้สาระ ไร้ประโยชน์ ก็ลองทำวิจัยดูสิ ทำแบบสถิติน่ะ มันไม่ยากเย็นหรอก แล้วก็นำผลวิจัยมาเสนอว่า ตกลงเอาหรือไม่เอา ชอบหรือไม่ชอบ เท่าไหร่ อย่างไร ทำให้ออกมาเป็นรูปธรรมหน่อย
ก็อยากจะเห็นเหมือนกันว่า ผลมันจะออกมาเป็นอย่างไร
ผมคนนึงที่ไม่ชอบระบบห้องเชียร์ แต่แปรอักษรมันก็เป็นอีกรูปแบบหนึ่ง ระบบห้องเชียร์มหาลัยมันไร้เหตุผล ว้ากๆๆๆ ด่า ๆๆ ให้คนมันกดดัน ทำเชี่ยอะไรไม่ดีก็ด่า ทำเชี่ยอะไรดีก็ด่า มันอยากจะด่า ให้คนในกลุ่มมันรวมกันทำดีหรือต่อต้าน เพื่อหวังผลให้มันเป็นระบบรุ่น แล้วก็มาทำเป็นนิยายหักมุม ตอนท้าย กลายเป็นรักกันหมดทั้งรุ่นพี่รุ่นน้อง ...ผมว่ามันค่อนข้างไร้เหตุผลว่ะ ส่วนแปรอักษรผมว่ามันไม่ใช่ มันเป็นความร่วมมือมากกว่า ถ้าทำดีแล้วด่า นั่นสิไร้เหตุผล ส่วนไอ้ร้อน เหนื่อย มีอะไรที่ทำแล้วไม่เหนื่อย บ้าง ทำงานในห้องแอร์ ก็บ่นว่าเหนื่อย ถ้ามันเหนื่อยตอนทำงานมากนัก เจ้านายเขาให้เขียนใบลาออกแล้ว กลับไปทำงานที่บ้านไป โลกมันเปลี่ยนเด็กมันถูกสปอยล์ก็จริง แต่โลกจริงมันก็ยังคงต้องแข่งขัน ต้องเหนื่อย ต้องร้อน คุณจบไปคุณเป็นลูกจ้างเขา คุณบ่นได้ไหม เหนื่อยร้อน บ่นได้ แต่ถามว่าทำไหม ทำ ถ้าไม่ทำ ก็เก็บของกลับไปทำงานที่บ้านไป ทำงานที่บ้าน ขายก๋วยเตี๋ยว ขายเสื้อผ้า ไม่เหนื่อยไม่ร้อนเหรอ ความคาดหวังต่อเด็กสมัยนี้ ใช่บางทีมันเปลี่ยนไป เด็กสมัยนี้บางคน ก็หวังให้พ่อแม่เลี้ยง ให้ตังค์ไปเรียน ไปเดินสยาม จีบหญิง ตังค์หมดก็ขออีก ไม่ให้ก็โกรธหัวฟัดหัวเหวี่ยง ขอตังค์ซื้อเพลย์ แม่ไม่ได้ โกรธบ้านแตก ผลของการสปอยล์ มันเป็นผลดีหรือเปล่า คิดบ้างไหม ต้องให้คนอื่นยอมรับ ทำตามใจตน อย่างนั้น หรือ ?
ทุกสังคม มันก็มีกฎ มีระเบียบ มีประเพณี มีจารีต มีวัฒนธรรม มีธรรมเนียมปฎิบัติกันหมดแหละ เพื่อความดำรงอยู่ได้ของสังคม ถ้ามันไม่มีพวกนั้นแล้ว มันไม่ใช่สังคมแล้ว มันเป็นปัจเจกแล้ว
15 ส.ค. 50 / 04:59 ลุงหมี
followup id 318870 58.9.121.147
#37# - 318871
แต่ผู้ที่ตอบกระทู้นี้ก็ดีนะ
ที่อ่านมา ยังไม่ค่อยเห็นมีด่ากันตามที่ # 35 เขียนไว้เท่าไหร่
แสดงความคิดเห็นกันดี มีเหตุผลส่วนตัวประกอบ
เห็นแตกต่างกัน โดยไม่ขบ..กัน
เห็นแต่ arty.... ด่าคนอื่นอยู่เท่านั้น
15 ส.ค. 50 / 05:05 ชมพู-ฟ้ากล้าแกร่ง
followup id 318871 124.121.56.109
#38# - 318872
พึงระวังระบบที่ดำเนินมาไกล จนไม่รู้จุดหมายของมันจ๊ะ
เมื่อไหร่เป็น นอนแวลู่วแอ้ดเด้ด แอคทิวิที่ เมื่อนั้น...เห็นหมี แน่นอน...
15 ส.ค. 50 / 05:24 บัวจ๊ะบัวแจ๊ะ เวอชั่น เอ้าท์จายยยย :
followup id 318872 58.64.105.105
#39# - 318873
คห -37
ผมไปด่าคนอื่นตอนไหนไม่ทราบครับ??? แหกตาอ่านก่อนเถอะครับ หรือว่าอ่านภาษาไทยไม่ออก
15 ส.ค. 50 / 05:49 artyรักนาโนเสมอ
followup id 318873 58.9.138.85
#40# - 318874
ลุงหมีครับ ผมไม่ได้พูดถึงระบบเชียร์ของมหาวิทยาลัยเลยนะครับ
อย่ามั่วครับ อย่ามั่ว อิอิ อย่าชักจูงนะครับ อิอิ
15 ส.ค. 50 / 05:52 artyรักนาโนเสมอ
followup id 318874 58.9.138.85
#41# - 318875
การเป็นระบบได้ มันก็ต้องมีแรงดึงดูด เข้าหากัน
แต่ในระบบมันก็ย่อมมีสิ่งที่อยู่ตรงขอบของระบบ
แต่ขอบของระบบ มันก็ยังมีสถานะของเป็นขอบของระบบอยู่
ตราบเท่าที่ระบบเก่ามันยัง ใช้การได้อยู่ ระบบก็ยังคงดำเนินต่อไป
เมื่อไหร่ที่ระบบเก่ามันใช้การไม่ได้ ไม่ต้องห่วงหรอก เพราะทั้งระบบมันก็จะสลาย และมีการจัดระบบใหม่แทน
มันก็ขึ้นอยู่กับว่า ระบบยังคงมีแรงดึงดูดหรือเปล่า
แรงดึงดูดของระบบมันมีทั้ง สิ่งที่เหมือนกันของสิ่งที่อยู่ในระบบ และแรงของระบบที่ดึงสิ่งที่เหมือนกันมาไว้ด้วยกันด้วย
ไม่ว่าจะระบบไหน มันก็ต้องมีการจัดระเบียบในระบบตัวเองทั้งนั้นแหละครับ ไม่อย่างนั้นมันจะเป็นระบบได้อย่างไร
15 ส.ค. 50 / 05:58 ลุงหมี
followup id 318875 58.9.121.147
#42# - 318876
ยังไงผมก็รู้สึกเฉยๆ กับระบบเชียร์จริงๆครับ รู้สึกว่ามันไร้สาระ
ผมเข้าใจว่าตรงนี้หมายถึงระบบเชียร์ ซึ่งระบบเชียร์ก็มีหลายๆ อย่าง ผมจึงรวมห้องเชียร์ของมหาลัยไปด้วย เพราะส่วนตัวคิดว่าห้องเชียร์มหาลัยค่อนข้างไร้สาระ ถ้าเป็นระบบเชียร์และแปรอักษรของโรงเรียนเรา ผมคิดว่ามันไม่เหมือนกันห้องเชียร์ในมหาลัยครับ
ขอโทษครับ ผมมันมั่วเองครับ คิดเอาเองว่า คำว่าระบบเชียร์ จะหมายถึง " ระบบเชียร์ " ไม่ได้หมายถึง ระบบเชียร์และแปรอักษรของโรงเรียนสวนกุหลาบวิทยาลัย ครับ
15 ส.ค. 50 / 06:05 ลุงหมี
followup id 318876 58.9.121.147
#43# - 318877
อ่านแล้วงงวุ้ย...สารภาพว่า...อ่านอ่านแล้วดันนึกถึงระบบสุริยะจักรวาลอ๊ะ...
ครือ ไงล่ะ ตอนนี้เราทำเพราะเราต้องหน้ามึน สืบทอดน้ำลายกระสือสถาบันนิยมอ๊ะป่าว หรือทำเพราะเราเข้าใจดีกับวัตถุประสงค์ที่แท้จริง ทำแล้วรู้ว่า ได้อะไร และที่สำคัญ รู้ว่าไม่ได้อะไรด้วยยย
ทบทวนเฟรมเวิคให้แน่นอน เทินอะราวให้ชัด แล้วจะซัดอะไรก็เชิญ...อย่าลืมว่า โลกก้าวไกล ลูกต้องก้าวให้ทัน นะลูกนะ ชิมิคะ
15 ส.ค. 50 / 06:17 บัวจ๊ะบัวแจ๊ะ เวอชั่น เอ้าท์จายยยย :
followup id 318877 58.64.105.105
#44# - 318878
แล้วที่ถกมาแต่ละอันนี่ ไม่เข้าใจวัตถุประสงค์กันทั้งหมดใช่มั้ยครับ
นอนแอคติเวท นอกจาก จะนอนแอคติเวท ในตัวมันเองแล้ว ซึ่งแน่นอนตรงนั้นมันก็เสื่อมสลายไปตามกาล
แต่คนที่คิดว่านอนแอคติเวท เพราะไม่เข้าใจวัตถุประสงค์ ก็มี
ก็ในเมื่อมีคนที่หน้ามึน (ผมไม่ได้พูดถึงใครโดยเฉพาะเจาะจง แต่คนที่พูดเฉยๆ ลอยๆ ว่า ร้อนเหนื่อย ทำไปทำไม ) ไม่เข้าใจวัตถุประสงค์ เพราะคิดว่า มันนอนแอคติเวท ไร้สาระ ไร้ประโยชน์ ก็ต้องมาบอกว่า มันมีวัตถุประสงค์อะไร
ส่วนคนที่คุณบอกว่าหน้ามึน สืบทอดน้ำลายกระสือที่คุณว่าน่ะ ถ้าพูดออกมาเฉยๆ ว่าจำเป็นเพราะทำต่อๆ กันโว้ย นั่นก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง
แต่ในเมื่อคุณมาถึงก็จั่วหัว ว่าด้วยระบบทั้งระบบเลย ผมก็ตอบในเชิงของระบบสิครับ
15 ส.ค. 50 / 06:27 ลุงหมี
followup id 318878 58.9.121.147
#45# - 318880
#34 อ่าครับ ผมเข้าใจสิ่งที่เจ้าของกระทู้สื่อในระดับนึงครับว่า
เราต้องถึงเวลาทบทวนว่า เราแปรอักษรไปเพื่ออะไร???
แต่เผอิญพิมพ์ๆ ไปแล้วไหลเล็กน้อยครับ เอิ้กๆๆๆ
เพราะประเด็นก็อยากจะตอบดันตอบๆ กันไปแล้วก็เลยเสริมเรื่องอื่นเข้าเฉ้ยเเฉ๊ยยย
ไม่ได้กะไปเบี่ยงประเด็นคร๊าบบบ
เดี๋ยวก็มีกระทู้เทือกๆ นั้นออกมาเองแหละครับ
กลับมาเข้าเรื่อง
จาก #34 ที่ว่า
"คนจำนวนหนึ่งอยากรักษาประเพณีนี้ไว้
แต่ต้องมีเด็กอีกจำนวนหยิบมือเดียว จาก สามพันกว่าคน ต้องรับภาระอันหนักอึ้งในแบบที่เด็กม.4,ม.5,ม.6 ทั่วไปไม่ควรต้องรับ"
คำว่าคนจำนวนหนึ่งในที่นี้ คือ จำนวนเท่าไหนหว่า
ฮ่าๆ ประมาณว่า พวกเราๆ หรือ ม.4-6 ที่ผ่านแปรมาแล้ว
กรูนั่งแปรให้ชาวบ้านชมมาเยอะแระ อยากดูเองมั่งไรงี้
พวกน้องกรูมันต้องเป็นทายาทอสูร ใช้พวกมันทำให้เราดูมั่งไรงี้ป่าว อิอิ
แล้ว 1250 คนบนแสตนด์ในอดีตมันก็มาเป็นเราตอนนี้
แล้ว 1250 คนบนแสตนด์ในตอนนี้ ในอนาคต มันอยากให้มีแปรรึเปล่า
ความรู้สึกที่ดีๆ หรืออยากให้มีการแปรอักษรอีก
มันมีเกิดขึ้นหลังจากการแปรอักษรเสร็จหรือเราผ่านจุดๆ นั้นมาแล้วรึเปล่า
การเสร็จสิ้นการแปรอักษรแล้วออกมาชื่นชมผลงานที่เร่วมกันทำ
(อารมณ์มันก็คล้ายๆ ประมาณปิดห้องเชียร์มหาลัยอะไรเทือกนั้น แต่มันไม่ใช่หวะ คนละอย่าง)
(อันนี้ ขำขำ นะ)
แต่ไปไปมามา มีแต่คนแก่มาตอบกันอีกละ เอิ้กๆๆ
กระทู้ไหนมีหมี ก็จะมีบัว แล้วตามด้วยพี่ Arty มาผสมโลงด้วยเสมอๆ อิอิ
ปล ช่วงนี้กำลังมึนๆ ตอบไรก็มึนๆ นะครับ วนๆ หน่อย
15 ส.ค. 50 / 08:12 Kai@OSK118 : n/a : n/a : n/a
followup id 318880 76.102.56.30
By :
( IP : ...xxx )
(Read 644 | Answer 0 2008-03-30 13:44:41 )
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
